Priest - советы и не только.

[ZAPADLO]

Вот сейчас с моей супругой качаем приста . Пока думаю будем в холи качать . Подрастёт до 40 лвла будем вместе ходить по инчстам и квесты выполнять . Думаю у нас будет самая популярная связка для инстов Прист + Вар - а Рогов магов локов и прочих Дд достаточно легкор найти когда есть Танк и хилл.

Так вот для удачных походов в инсты 5 чел или рейд нужны аддоны .
В первую очередь интересует помощ от Psionik'а

Какие аддоны Маст хэв. И какие желательно . Так же интересует Как одеваться на ПВЕ и ПВП .
Ну и если можно то неплохо было бы пару Макросов для уровня 10- 20 20 -30 .

[Nestertaekwondo]

хм...мне тоже интересно ведь на сколько знаю псеоникс имба прист....

писи на любом сайт есть адоны на приста но они прежде всего рейдовые на хил,в принцапе удобные

писиси лично я скоко не играл пристом всегда для раскачки кидал его в шадоу ветку ибо трудно качатсо с холи веткой....

[Naxrena_mne_nic]

на офе пристом не играл, тока магом, но на пиратках у приста при каче раскачиваю холи и шадоу, из холи качаю тока то что увеличивает/улудшает дамаг от таких спелов как смайт, холи фаер, холи нова(?),

писи не особый знаток пристов

[Psionick]

Прежде чем советовать что-либо по раскачке приста, надо знать, какой процент времени этот прист будет играть в составе группы, и какой - соло. Лучший вариант - играть всегда в паре с дамагером и вкладываться в холи/диск билд. Если 90% времени прист на прокачке будет проводить в группе - это вообще идеальный вариант. Пара из ДД-варриора (армс-фури) с холи-пристом даже на ранних этапах гриндит на квестах/мобах экспы в разы больше, чем каждый из них в дд билдах соло - а уж когда варриор доберется до берсерк стойки и вертушек, конкурентов по-моему просто не останется (варианты с твинкованными аффликт варлоками не рассматриваем ).

Если прист большую часть времени в варкрафте будет проводить соло - тут без вариантов шадоу/дисц билд, в топку холи. В дисциплине нужны только эти таланты - http://www.wowhead.com/?talent=bxMhzh , в шадоу - до шадоуформы. Рекомендую в шадоу ветке при раскачке не обращать внимания на Shadow Weaving и не тратить на него 5 ценных талантов.

Для кача в аутдоре рекомендую присту подбирать вещицы с комбинацией стамины и интеллекта, для хила в инстах - с комбинацией интеллекта и спирита. Ну и разумеется различного рода синька с бонусами на хил для походов в инсты будет большим подспорьем.

По поведению приста в аутдоре и в инстах сразу надо запомнить - если на аутдор фарме в группе прист может помогать дамагерам пейнами, то в инстах надо забывать про дамаг. В группу приста берут как хилера, кроме него и танка в группе есть дамагеры, пусть каждый занимается своим делом. Ну и еще в инстансах прист должен забыть про фир.

В тяжелых по хилу ситуациях в инстансах прист-хилер должен помнить одно золотое правило: если упал дамагер - значит просто упал дамагер, а если упал танк - сдохнут все. Поэтому приоритетный хил должен отдаваться танку и только танку, за исключением ситуаций с аое-паками мобов, в которых необходим непрерывный хил конкретного мага, убивающего весь пак целиком своими аое-спеллами. В ситуации выбора - кого из гибнущих дамагеров спасать - мага или рогуя, надо смотреть количество оставшейся маны у мага и грамотность роги как дамагера и контроллера. Маг зависит от маны: высох столб, эвокейшен + банки/камни на кулдауне - все, это полный балласт. Рогуй от маны не зависит, плюс его станы, блайнды и гоуж могут в кризисный момент дать лишнюю секунду передышки хилеру, за которую танк перехватит контроль над сорвавшимся мобом.

Magic-дебаффы и Deasease-дебаффы пристом также не должны игнорироваться и сниматься по возможности максимально быстро. Есть дебафы, игнорирование которых просто приведет к смерти соратника в течение короткого времени, никакой хил не спасет.

Из аддонов до 70-лвл рейдов присту как хилеру/дамагеру всегда нужен будет таймер его дотов и хотов, и таймер его кулдаунов, остальное - по желанию. Из опробованных мной таймеров на хоты/доты могу порекомендовать Dotimer, Classtimer, Chronometer, из таймеров на кулдаун мой выбор вот уже почти 3 года - CooldownCount. При хиле ренью на танке должна висеть всегда во время боя.

Нужный для приста в условиях нашего коннекта аддон - Quartz. Кастбар Кварца наглядно показывает влияние пинга на игру.

Есть ряд аддонов, которые позволяют хилить по mouse-over'у с нажатыми клавишами, т.е. просто водишь мышкой над фреймами со-партийцев и с нажатым шифтом к примеру хилишь их флешками, а альтом или ктрл'ом - грейтхилами. Я лично такими аддонами не пользовался, но и против них ничего сказать не могу - многим нравятся. Из тех что сейчас навскидку могу назвать - Clique, Healbot, Click2Cast.

Макросы. Никаких особо важных макросов для приста нет. Есть несколько вспомогательных, я в основном пользуюсь макросом для шакла:

#showtooltip Shackle Undead
/target [modifier:ALT] focus
/clearFocus
/focus [harm] target
/castRandom [target=focus,exists] Shackle Undead
/stopmacro [nomodifier:ALT]
/targetLastTarget[/b]

Позволяет держать одну цель в постоянном шакле без мучительного выискивания ее в куче мобов. Первый шакл проводится простым нажатием макроса, повторные шаклы - с удерживаемым альтом + макрос.

Можно подобную конструкцию перевести на манабурн для пвп-дисциплин приста на арене.

Вроде все навскидку, если чего еще вспомню - потом допишу. Вопросы будут - задавай.

[b i s h o p]

Psionick, почитал с интересом xD

[8Ball]

Psionick, прям мини гайд написал))

[Psionick]

немножко сумбурно получилось на самом деле написать хотелось намного больше

[ЛьВОВич]

Псионик, чему ты отдаешь предпочтение в шмоте для ПвЕ-приста? Хелинг?
Есть ли в группе хилеров прист с спелл-критом для инспирейшн (+25% брони танку с крита хилом)? Про такие моменты в больших рейдах расскажи.

[Psionick]

Сообщение от ЛьВОВич

Псионик, чему ты отдаешь предпочтение в шмоте для ПвЕ-приста? Хелинг?

Можно взять шмотку с +стотыщпяцот бонусом к хилу и нулем стамины, и сдохнуть на первом же пуке босса. А мертвый хилер с +3000 хилбонуса всегда хуже живого хилера с +1000 хила.

Для ПвЕ я стараюсь собирать вещи с максимальным значением всех статов и бонусов. Или подбирать вещи так, чтобы каждое изменение эквипа в комбинации с остальными вещами бафало меня как живучего хилера. Хилер должен быть: живучим сам по себе, с большим манарегеном и таким хилбонусом, который позволяет удерживать здоровье рейдеров на необходимом уровне в нужном месте в нужное время. Рейдовые сеты тир4/5/6 при этом вне конкуренции по сравнению с остальными шмотками того же уровня. Вот камни и энчанты, которые я вешаю - это уже финальный тюнинг, здесь выбора на самом деле немного - хилинг, спирит/мп5, спеллхейст.

Для ПвП, разумеется, картинка немножко другая.

Сообщение от ЛьВОВич

Есть ли в группе хилеров прист с спелл-критом для инспирейшн (+25% брони танку с крита хилом)?

Инспирейшен в талантах взят у многих холи-пристов. Но специально одеваться на крит чисто ради этого таланта не имеет смысла - за долгий бой криты на хилах прокают как бешеные. К тому же, присты не так уж и часто стоят на хиле конкретно танков. Лучший хилер танка в долгом затяжном бою при равных руках и относительно равном шмоте - паладин.

[ZAPADLO]

Я так понял у приста что ПВП что ПВЕ весь шмот стамина + спирит и совсем немного инт ? Или инт вообще не нужен ? Ну тоесть если выбор стоит такой Синяя роба +15 спирит и + 19 инт и другапя аналогичная со статами +15 спирит + 10 стам , что выбрать ?

[sergvlasov1992]

Сообщение от Nestertaekwondo

писиси лично я скоко не играл пристом всегда для раскачки кидал его в шадоу ветку ибо трудно качатсо с холи веткой....

+1
но холи - это далеко не один хил
когда в бой вступает прист дд дисц+холи, шэдоу стоит рядом и сасёт палец....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zapadlo

Я так понял у приста что ПВП что ПВЕ весь шмот стамина + спирит и совсем немного инт ? Или инт вообще не нужен ? Ну тоесть если выбор стоит такой Синяя роба +15 спирит и + 19 инт и другапя аналогичная со статами +15 спирит + 10 стам , что выбрать ?

в инсте те стамина не то чтоб нужна))
оставь обе - для кача стаминку, для инстов - инту
а так, беру банально где большеинтелект присту ещё как нужен....

[Psionick]

Сообщение от zapadlo

Я так понял у приста что ПВП что ПВЕ весь шмот стамина + спирит и совсем немного инт ? Или инт вообще не нужен ? Ну тоесть если выбор стоит такой Синяя роба +15 спирит и + 19 инт и другапя аналогичная со статами +15 спирит + 10 стам , что выбрать ?

Интеллект тоже необходим, ведь несмотря на манараген, размер манапула дает простор для маневра в кастах.

Для пвп до 70-х уровней присту также нужен шмот со стаминой и интеллектом. Собственно, я и рекомендую в аутдоре присту одевать такой шмот как раз на случай внезапного пвп. Ну и плюс в аутдоре прист или один, или всего с 1 дамагером, и какой-нибудь моб обязательно до него добежит и постучит пару раз - вот тут стаминка и пригодится.

[ZAPADLO]

Psi -Спасибо за подробное описание . Вчера читали с интересом .

шаклы - это что ?

И ещё вопрос на почте есть пункт C.O.D - это что ? Просто никогда не пользовался .

Ну и если можно то ещё хотелось бы послушать про приста .

Кстати вот мой армс Вар . Нигде не читал что куда кидать сам решал .
http://www.wowhead.com/?talent=LVhxdhwo0hZM
Оцените . может что то не правильно сделал .

[Psionick]

Сообщение от sergvlasov1992

но холи - это далеко не один хил
когда в бой вступает прист дд дисц+холи, шэдоу стоит рядом и сасёт палец....

Мальчик, ты чего тут забыл? Хочешь еще раз пернуть в лужу?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ZAPADLO

Psi -Спасибо за подробное описание . Вчера читали с интересом.

Да пожалуйста.

Сообщение от ZAPADLO

шаклы - это что?

Это контролящий спелл приста против андед мобов. Заковывает их в цепи, не позволяя двигаться, бить и/или кастовать спеллы. Цепи слетают при первом же ударе по зашакленному мобу - прям как с овцой. В пвп не действует.

Сообщение от ZAPADLO

И ещё вопрос на почте есть пункт C.O.D - это что?

Это как наложенный платеж. Получатель получит предмет из почты только в том случае, если заплатит установленную в C.O.D. сумму. Голд сразу уйдет тому кто послал посылку. Удобный механизм.

Сообщение от ZAPADLO

Ну и если можно то ещё хотелось бы послушать про приста.

Жаль, не пришли вы тогда, вживую веселее рассказывать Что еще вспомнится из нюансов - напишу.

[Thrall]

ZAPADLO,
Имхо в таком билде кач будет более комфортным, для соло-гриндинга на 45м лвле квест в мараудон на принцессу делаешь, там приятный сворд, дают который пихаешь в МХ, а в ох чо-нить быстрое. Мобы в капусту пачками падать будут.Правда убивать пвп таргеты в таком билде, крайне не удобно. Но если будешь бегать в паре с хиллером, то твой вариант вполне сносный, и мобов можно покрошить, и в пвп приятно с 2ручкой.

Добавлено через 8 минут
ах да, после того сворда мона крусаки повесить, и смело бегать с ними до аутленда.

[ЛьВОВич]

Про стамину в рейде верно подмечено, спасибо... Кстати, Псионик, при постоянном большом дамаге по танку как его хилите? Все ХОТы друля и приста? Как организован хил в таких случаях и в случаях длительных боев?

[Psionick]

Сообщение от ЛьВОВич

Кстати, Псионик, при постоянном большом дамаге по танку как его хилите? Все ХОТы друля и приста? Как организован хил в таких случаях и в случаях длительных боев?

Во-первых, паладины. Паладин в грамотно подобранном шмоте может хилить танка бесконечно спамом 1-й кнопки. Во-вторых, хоты. У всех пристов и друлей задача - держать свои хоты на танке всегда, обновляя их по таймеру; присты в добавок еще и мендинг в танка кидают. В третьих, если группа хила сама получает дамаг - выделяется специальный хилер конкретно на них, чтобы они не отвлекались на собственное лечение.

[Thrall]

ЛьВОВич,
А еще...
Есть аддоны типа форекаста, если они стоят у всех хиллеров в рейде - то каждый видит, в кого в данный момент и от кого, идет какой-либо каст хила. Правда у русских эти аддоны как-то не особо пользуются популярностью ) Обычно просто раздают хил, каждому человеку, и надеятся на его личный скилл, ну а если он роняет свою цель/танка, то там уже копают логи и разбираются что и как. Да и русский авось, тут играет свою роль.
Буржуи, кстати, к этому подходят более серьезно, наверно поэтому имеют все ФК мира А наши не смотря, зачастую на имбовый личный скилл игроков, увязают в плохой организации и дисциплине, увы. Ну еще не забыаем нашу самую главную беду, онлайн-геймеров России - это дисконнекты, и галимый коннект) Ох если бы не вылетающие/шоманы, мы бы уже Килджедена ковыряли бы по полной, эх...

[ЛьВОВич]

Про пала не знал. Честно признаюсь, что слабо понимаю как и что у них. Нужно будет разобраться.. А про русский авось прямо в точку! Сам страдаю этим немного...

[sergvlasov1992]

Сообщение от Psionick

Мальчик, ты чего тут забыл? Хочешь еще раз пернуть в лужу?

.

Вот это коментарий
Ёмкий и меткий
флуд оффтоп
или ты хочешь опровергнуть выдвинутый мною тезис (как заумно сказал О_о)

[Psionick]

Сообщение от sergvlasov1992

флуд оффтоп

Твоя ложь в двух других топиках является тем же самым. Заметим - ты даже ничего не пытаешься сказать после всей своей лжи, даже банально признать свою ошибку.

Сообщение от sergvlasov1992

или ты хочешь опровергнуть выдвинутый мною тезис

Какой тезис? Вот этот чтоль:

Сообщение от sergvlasov1992

но холи - это далеко не один хил
когда в бой вступает прист дд дисц+холи, шэдоу стоит рядом и сасёт палец....

Во-первых, пока что речь шла только про ПвЕ и прокачку. Про аспекты игры на 70-х речь зашла позже.

Во-вторых - а покажи мне пару дисц и холи пристов в топ 20 арены. Да что там топ20 - хотя бы на рейтинге выше 2200. Речь идет про официальные рилмы и официальную арену. Что творится у вас на пиратке с онлайном дай бох тыщу человек - мне абсолютно до лампочки.

Да, геморроя такая пара составит многим. Чисто за счет нестандартности встречи. И бой с ними будет длиться около 20-30 минут, а то и больше, за счет удвоенной живучести. И что?

Вменямая команда в нормальном аренном сетапе в конце-концов убьет этих двоих. Примеры были. Если сильно уж хочется заняться теорикрафтом - расскажи, что сможет сделать такая пара против банальной тимы из двух грамотных рогуйчиков? Или против банальной тимы из грамотного ДД-мейс варриора и рестор друля?

[ЛьВОВич]

А еще скажите кто-нибудь, что характеризует "прямые руки" приста?

[Psionick]

Сообщение от ЛьВОВич

А еще скажите кто-нибудь, что характеризует "прямые руки" приста?

*чешу репу* честно говоря, даже затрудняюсь вот так навскидку назвать четкую характеристику "прямых рук" хилера.

Хилметр/оверхилметр не показатель, как дамагметр у дамагеров. Опыт конечно играет огромную роль, но тоже не является определяющим фактором.

Кроме банального умения выполнять поставленную роль в рейде ничего на ум пока не приходит. Выбор наиболее оптимального режима хила в каждый конкретный момент времени, для наиболее эффективного манарасхода. Умение избегать/удерживать цель во время интеррапт-эффектов (аое-сайленс, аое-стан). Способность при этом выполнять действия, направленные на личную живучесть или на успешность всего эвента в целом (к примеру полет на Каеле, демоны на Леотерасе, констракты на Тероне).

[ЛьВОВич]

Ну вот например аое стан у Груля не дает кастовать (интересно, так ли это на самом деле? Если не так, то слово "Груля" выкидываем из поста). Как его можно избежать? Единственный вариант который просится - чувствовать время, хильнуть цель, кинуть ХОТ и мендинг... Короче - это полный писец... "Выпрямление" рук - процесс творческий, от того и не быстрый...

[Psionick]

У Груля много чего не дает кастовать. И стан, и аое-сайленс в том числе. Но Грууль - это средний по сложности боссик, не такой уж и страшный.

Специально для рейдовых боссов с разными абилками пишут аддоны, которые показывают различные таймеры абилок и кулдаунов у самого босса. С такими аддонами некоторые вещи гораздо легче становится спрогнозировать, например перед аое сайленсом накидать на танка хотов, кинуть щит/мендинг, конкретно на Грууле - успеть разбежаться при шаттере.

На самом деле хилеру в рейде достаточно нелегко. Ошибка дамагера как правило в 99% случаев не влияет ни на что - ну разве что общий дпс рейда чуток упадет (боссов, критичных к дамагу в течение времени, в варкрафте не так уж и много). Ошибка хилера в 85% случаев приводит к вайпу всего рейда. Поэтому так много людей играют за дамагерские классы, и достаточно малая доля игроков - за танков и хилеров.

[sergvlasov1992]

Сообщение от Psionick

Во-вторых - а покажи мне пару дисц и холи пристов в топ 20 арены. Да что там топ20 - хотя бы на рейтинге выше 2200. Речь идет про официальные рилмы и официальную арену. Что творится у вас на пиратке с онлайном дай бох тыщу человек - мне абсолютно до лампочки.

Да, геморроя такая пара составит многим. Чисто за счет нестандартности встречи. И бой с ними будет длиться около 20-30 минут, а то и больше, за счет удвоенной живучести. И что?

какая пара О_о я говорил только об одном присте...
я тебе говрил о раскладе в дамаг в две ветки О_о часть в холи часть в дисц.....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Psionick

На самом деле хилеру в рейде достаточно нелегко. Ошибка дамагера как правило в 99% случаев не влияет ни на что - ну разве что общий дпс рейда чуток упадет (боссов, критичных к дамагу в течение времени, в варкрафте не так уж и много). Ошибка хилера в 85% случаев приводит к вайпу всего рейда. Поэтому так много людей играют за дамагерские классы, и достаточно малая доля игроков - за танков и хилеров.

найти танка или хилера до 70 лвла в рейд крайне сложна....
да и на 70-ом в ЛФГ сплашные массаги - Лф хилер
ЛФ танк....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Psionick

Твоя ложь в двух других топиках является тем же самым. Заметим - ты даже ничего не пытаешься сказать после всей своей лжи, даже банально признать свою ошибку.

ещё как признаю...
проста не очень хочется извинятся перед людьми, которые писали столь лесные слова в мой адрес (явный переход с описания непристойных действий на описание *непристойного* человека
ЗЫ извините

[Naxrena_mne_nic]

ты опять за пиратку говоришь?

[Psionick]

Сообщение от sergvlasov1992

какая пара О_о я говорил только об одном присте...
я тебе говрил о раскладе в дамаг в две ветки О_о часть в холи часть в дисц.....

ОК, значит я не так понял. Решил что ты аренные пары имеешь в виду.

Насчет пве - задай себе вопрос, почему во вменяемых рейдовых гильдиях просто нет холи ДД пристов. Все рейдовые дд-присты - шадоу спек и только. Никакого холи. Хотя маги бывают и аркан/файр, и фрост/аркан. А варлоки бывают аффликтерами и дестро. Задумайся.

Насчет пвп и дуэли между ДД холи и ДД шадоу пристами. Х.З., тут надо брать двух одинаково умелых пристов в двух примерно одинаковых комплектах шмота и сравнивать результаты. Мне на моем пути таких идеальных условий не приходилось встречать. Плюс опять же у шприца есть такое невероятно капризное, но и невероятно мощное оружие в бою - проки блекаута.

Сообщение от sergvlasov1992

да и на 70-ом в ЛФГ сплашные массаги - Лф хилер, ЛФ танк....

Рандомы и ЛФГ-рейды не рассматриваем. Толковые танки и хилеры практически еще на прокачке привлекают внимание игроков и потом занимаются своим делом - хилом или танкованием - уже в рядах статичного рейда в какой-либо толковой гильдии. Но подавляющее большинство гильдий все равно страдает именно от нехватки толковых танков и толковых хилеров.

Сообщение от sergvlasov1992

ещё как признаю...
...
ЗЫ извините

ОК, только не надо больше сочинять про свой мега-опыт на официалках. Пиратки и официалка - две огромнейшие разницы.

[Nestertaekwondo]

Сообщение от sergvlasov1992

какая пара О_о я говорил только об одном присте...
я тебе говрил о раскладе в дамаг в две ветки О_о часть в холи часть в дисц.....

если ты говоришь о пвп присет холи дисц то скажу что это нубство если ты говоришь что прист на дд как он можед быть ходи и дисц ето как минимум должно быть шадоу дисц....

[Psionick]

Сообщение от Nestertaekwondo

если ты говоришь о пвп присет холи дисц то скажу что это нубство

Не совсем. У холи магии есть одно неоспоримое преимущество перед всеми остальными школами - резистов от нее нету. Да и близзы зачем-то ввели таланты на повышение %крита и дамага от холи школы. Вот только фишка в том, что шадоу спек все равно оказывается выгоднее.